豫剧表演艺术家张宝英访谈“要想难，领剧团”，回应不像师父争议

更新时间：2025-09-25 12:21  浏览量：1

李红艳：您从1985年开始当团长，到1996年，整整十年。这一阶段，正是传统戏曲最艰难的一个阶段，先是80年代中期的“戏曲危机”，然后是90年代市场经济勃兴对传统文化的冲击。您当团长所经历的正是戏曲这一最艰难的阶段，也是在这一阶段创造了您艺术的辉煌时期。在当时举办的一系列赛事活动中，取得了骄人成绩，如四省十四市广播演唱大赛金奖、“梨园杯”全国豫剧广播演唱大赛金奖、全国中青年演员电视大奖赛中年组第一名，今日中国豫剧十大名旦金奖第一名等……就在如日中天的时候，您告别舞台，转任安阳文化艺术学校副校长，当时出于什么考虑呢？

张宝英：常言说“要想难，领剧团”。你刚才也提到了，我开始带团的时候，正是戏曲最艰难的时刻。当时市政府给我10万元支持，让我在原二团的基础上组建新的剧团。当时的二团只剩下了七八个人，几乎是从头开始。其间遇到的困难，真是一言难尽。1985年这个团正式建立，带着新创的《秦香莲后传》亮相河南省第一届戏剧大赛，可以说由此在戏剧界立住了身。十年下来，这支队伍得到了锻炼、成长，取得的成绩也有目共睹，但我的确也是身心俱疲。1996年，我已经是56岁了，带团演出，已经有些力不从心。刚好当时安阳文化艺术学校正处在新校址的规划筹建阶段，需要我来做些工作，所以就从剧团到了学校。

李红艳：从舞台到学校，身份和角色都发生了变化，此后，您一直在从事崔派艺术的教学和传承工作，直到前不久刚刚举办的豫剧崔派艺术表演人才培训班，您仍是授课的核心教师。讲讲这些年教学和艺术传承的体会和感受吧。

张宝英：其实教学和传承这个工作，在艺校的时候并没有做那么多。那时行政工作太多，加上学校正处于建设阶段，很多事都需要我去跑。那时候也带学生，但都是教某个戏、某段唱，不是系统地传承。什么时间开始做传承工作呢？是从2011年开始。2011年中国戏曲学院（简称“国戏”）首次开设了地方戏班，豫剧是第一个，河南豫剧院青年团有24名学员在这个班学习，我和很多豫剧艺术家深入这个班的教学实践中，在那里工作了大半年时间。应该说，从这个时候，我开始了真正意义上的教学。

李庆杰是我最典型的一个学生。在国戏学习时，我既教艺术，还抓她的思想工作。她有一个最大的缺点，就是自卑，认为自己条件不好，不自信。看到别人和我一起走，她立刻离开。有一天，她找到我说，老师，我有个想法想与您交流交流，您看我的条件较差，在您没有课时，能否给我上点小课？我说我来这里就是教课的，上大课时咱都在一起，没有课，你可以随时来找我，啥时候来都行。

这样我们的小课就开始了。晚上她练完功，就给我发短信：“老师，您睡了没？”我说“来吧！”就让她在我这儿待一个小时，给她说说唱腔。她的嗓子有个缺点，就是不经唱，唱唱就没有了。她就觉得自己哪方面都不如别人。我一听还是有思想包袱啊！我说：“庆杰，你首先把思想包袱给我扔掉，家庭我们不能选择，有穷有富，但每个人的人格是平等的。不要认为人家看不起你。你必须把这个思想丢掉，这个包袱太沉重了。”

她说老师您观察得很细致。我说我当团长管理一帮年轻人，做思想工作为啥能做到家？就是我能说出他们的优缺点，他们非常信任我。我希望你丢掉这个包袱，不要自卑。

他们这个班毕业后有个汇报演出，她见到我说想演一个大戏。我问她想演哪个戏，她说想演《寻儿记》，这个戏对她的行当路子。但我还是有些担心，因为这个戏老旦戏份很重，从头唱到尾，唱功可不是一般的重。可是她敢于提出这个要求，得鼓励啊！我说既然你提出来了，我也给你提个要求，提前备课。你提前把每一段唱腔都学会，得去唱，得去练，半年之后咱俩再说。她说中。我就把唱腔一段一段给她录下来。大概过了两个月吧，她来找我了，“老师，我学了两段，给您唱唱”。

我一听还真有那个味道。我说，“庆杰，我发现你身上有我年轻时的影子。咱们两个的家庭条件都不太好，都不具备成为一位优秀演员的条件，但你记住，路是自己走的，科学用声的方法是你要找的，声腔艺术是你要努力追求的。你继续把全戏所有的唱腔学完，咱再定排戏的事”。

她把全戏的唱腔学完之后，从头至尾给我唱了一遍，我觉得有点意思，就给她提出了新要求，建议她让团里的乐队，有时间给她吊唱，每一段戏至少按两遍吊。我说，越唱越能发现自己的毛病，越唱越知道哪些方法用着好用，越唱越能提高唱功。你不唱，就不知道这唱腔有多难，到演出时那么多唱腔你拿不下呀。她说中，就这样定了。

张宝英携弟子参加河南电视台《梨园春》（2012年摄于郑州）

不久，青年团让大家报戏，她把这个戏报上去了。这个戏行当很全，小旦、小生多，年轻人都很喜欢，所以大家参与的积极性很高，戏很快就排出来了。第一场是在登封某工厂演出，关效宇团长给我打电话，让我去把把关，参加一场演出。我说陪她演第四场。因为她第一次演，赶装都不知道咋赶，我这样陪着她，还可以指导她赶装，也能给她说说每场戏的情绪。那场戏演得还真不错。没有搁到那儿，另外嗓子唱下来了。

演完后我说庆杰你自己总结一下，为什么这么弱的嗓子能够撑下来？我让你走的路，对了没有？条件差不怕，努力是第一要素。她说，老师，我知道了。从她身上，我摸索到了符合她的教学方法，这给我教学上很大的信心。

再说我的另一个学生，吴慧霞。和李庆杰相反，慧霞的嗓子好，大腔大口，常派的唱腔，她唱起来很轻松。她在郑州市豫剧团排的第一个戏是王明山写的《单娘》。王明山不喜欢大腔大口的唱，唱腔设计师汤其河提出，从现在开始不准再演《五世请缨》，越演《五世请缨》，你越唱不出这个戏的味道。因为她平时声音放的多，崔派的声腔是“收”的多，柔的多，有自己的风格。

唱腔写出来后，她拿一份，我拿一份；她学她的，我学我的，等她唱腔学会时，我也学会了。她吊弦时，我都跟着。“老师，你唱的比我唱的得劲啊！”我说你是一直按照简谱可着嗓子往外放，我唱的是方法，是味道。另外这个人物在这个剧情中也不应该那样唱，你要含着唱。前年慧霞排现代戏《黄河儿女》，我也跟了4个月。慧霞唱戏有冲劲儿，唱《黄河儿女》，确实过瘾，但是她演《桃花庵》，就还差那么一点儿。她正在努力克服，让她慢慢悟吧。一个演员在成长的过程中得经历几个阶段不断去改变自己，每一部戏都是营养，慢慢会悟出来的，会找到最佳的路子。还有，省二团的张秀丽排了崔派的《三上轿》，这是个唱功戏，我根据秀丽的嗓子条件，对一些唱腔进行了修改。

所以说通过这三个学生的教学，我体会到不同的学生、不同的声腔条件、不同的剧目，要用不同的方法去教。这不就是俺老师的“因材施教”嘛！

李红艳：7月份“豫剧崔派艺术表演人才培训”项目在安阳开班，您作为这个班的首席授课老师，进行了半个月的集中授课。这次培训班的学生，都是崔派艺术的追随者、学习者，话题也相对集中。这个班办下来，您有什么样的体会和感受？有没有发现好一些的苗子？

张宝英：这个培训班对崔派艺术而言是件大事，我必须全力以赴。课程安排前半月是我的主课，上午三个小时，是声腔课程。讲了三四个戏。每天开课前我的学生陈秀兰领着大家先走走场，活动活动。她任务完成得非常好，一个月没有请假。培训班结束，她说，老师，你在这个班上讲的内容比以前给我们讲的都丰富，感觉学到了很多方法，真长见识了。

她为啥有这种感觉呢？就像你说的，这次培训班主题鲜明，就是讲崔派，每个戏就是一个专题；每一种方法也是一个小专题，所以能够比较系统地展开来讲，也能把想说的问题说透，因而大家感觉收获很大，反响很好。结业那天演完最后一场戏，孩子们在舞台上哭，都舍不得离开。她们说，开始觉得培训班时间长，课程安排紧张，现在感觉时间不够，还想多学点。

这次培训班的学员条件不同，有条件好一些的，也有条件一般的，但大家对崔派艺术都是发自内心的喜欢。培训班结束后，有几个学员与我联系，想拜师。年轻人知道学习，非常好。下一步可能乘着培训班的东风，集中收几个学生，举行一个拜师仪式，借此能够再抓几个条件好的，好好培养，让学生们能够承担起每个团的责任。流派需要活在舞台上，都不能演出，那不行。

张宝英在豫剧崔派艺术表演人才培训班授课 程果/摄影

李红艳：半个月的集中教学，每天三四个小时，一定很累吧？

张宝英：培训班结束真是感到有点儿累。但是培训期间我那个劲头，不知道从哪儿来的，一点儿也不觉得累。我应该感谢学生们，是她们把我拽起来了，让我一直提着一股劲儿；我也应该感谢我的老师，是老师的精神一直在支撑着我，鼓舞着我。我跟别人不一样，我的条件并不好，但是老师没有嫌弃我，而是一直支持我，我一直心怀感激。老师离开舞台太早，我总想为老师做点事，为崔派艺术做点事。我对学生的教，是无私的，是发自内心的，就像我的老师当年对我一样。办好这个班，也是对老师的最好告慰。培训班结束，我特意到老师坟墓前烧了烧香，告诉她我正在完成她未能完成的事业。（讲到这里，张老师两眼湿润，声音哽咽）

李红艳：上次我们见面您是满头银发，有一种沧桑之美；今天您戴了发套，很显年轻，和今天的状态非常契合，完全不像80多岁的老人。刚才您说是学生把您的激情调动起来了。革命人永远是年轻！祝您艺术青春永驻，继续把崔派艺术传承发扬下去。

张宝英：谢谢！我会尽最大努力。